?

Log in

No account? Create an account
Паранойя, отпущенная на свободу
Записки штурмраухермастера
Дистанции и время 
28th-Jun-2016 05:12 pm
fight
Лонгбоу у среднего стрелка бьет прицельно на 150 метров, залпом по групповой цели - 200-250

Рамси способен прицельно стрелять на 250

Джон узнает Рикона примерно со 120 метров, поскачет за ним со ста метров. Это 20 секунд для хорошей лошади тяжелым галопом - это 4 прицельных выстрела для Рамси.

200 метров для конницы - это 40 секунд. Здоровый человек, имея фору в 200 метров, лишь на грани способен добежать до своих.

Таким образом, расстояние между передовыми рядами на момент начала составляет порядка 300 метров - иначе без оптических приборов

Лучники с композитными луками прицельно стреляют на 250, и способны накрыть цель с 300 метров. Этого Рамси не знает, ему неоткуда. Он стоит НЕ в безопасной зоне.
Comments 
28th-Jun-2016 02:23 pm (UTC)
А если повторить "киношный Стирлинг" - поймать атакующую конницу на копья и при помощи "композитов" и перебить пикинёров на стадии развёртывания?
Вообще-то, имея такую "вундервафлю" в виде Вун-Вуна - это же самоходная баллиста! Придать ему расчет с повозкой с камушками...

Edited at 2016-06-28 02:24 pm (UTC)
28th-Jun-2016 02:37 pm (UTC)
Обученных копейщиков нет

Вун-Вуна на метание камней нужно натренировать еще
28th-Jun-2016 02:59 pm (UTC)
Дать в руку великану не один большой, а горсть "мелких" камней, размером с голову человека. Эффект думаю будет потрясающий.
28th-Jun-2016 03:55 pm (UTC)
Так и в "Храбром сердце" у Уоллеса их не было. Колья заострённые да выдержка. Да и великану надо бросать не валуну, с его силой и размерам он может бросать камушки с голову человека.
28th-Jun-2016 05:18 pm (UTC)
Колья требуют сработанности и отсутствия танкобоязни конницебоязни. Поэтому, я прописал рогатки
28th-Jun-2016 02:57 pm (UTC)
Тогда почему лучники Сноу не накрыли лучников Рамси? Луковый рыцарь проспал летальный урон?
28th-Jun-2016 05:19 pm (UTC)
Он моряк, а не пехотинец. И, да, лучники Сноу просрали ВСЕ полимеры
28th-Jun-2016 07:06 pm (UTC)
Что лучникам было делать?
1. Да, надо было срываться вперед к зоне махача. Стоя на месте они, действительно, могли хоть оправляться.
2. Строиться метрах в 50 от махача.
3. На перелетах через зону махача ловить подходящую пехоту Болтонов.

Есть только одна проблема - как эту пехоту увидеть. Да, к расположению Болтонов поле повышается, так что с коня поверх махача уже пеших и груды трупов в рост человека что-то увидеть можно - а вот пешему уже не получится, а вряд ли лучники натренированы на стрельбу с закрытых позиций.
28th-Jun-2016 06:58 pm (UTC)
Не соглашусь.
1. Цикл стрельбы Рамси не меньше 10 секунд. Это расчет по видео без монтажа (сумма непрерывных участков с Рамси, что-то делающим). Он никуда не торопится, долго целится и даже строит рожи. То есть Джон Сноу едет за Риконом не менее 30с, а Рикон бежит 40с. Рикон, конечно, не олимпионик, но метров 150-200 за это время пробежит. Джон проедет не менее 200 метров (норма галопа - от 300 метров в минуту). То есть дистанция между армиями от 400 метров.
2. От команды Charge до сшибки проходит более 40с (45 по хронометражу (7:28 - 8:13), последние секунд 10 в легком слоу-мо - но это непрерывная последовательность). Начиная, по крайней мере, с 15 секунды (первый раз мы их видим), они уже идут, как минимум, рысью. Начиная с 25 секунды - галопом (грамотные люди, мать их так). Итого до места падения коня Джона Сноу, очень условно, 25+35+75=135 метров.
3. Джон Сноу стартует за ~4с до прилета стрел в Рикона, переживает один залп (пролетает над ним, видна куча черточек) и второй залп прилетает в него. Цикл стрельбы лучников 8-10 секунд, они опять же никуда не торопятся. За два цикла Джон проедет ~70 метров.
4. Конница Сноу уходит в атаку с небольшой задержкой от первого залпа лучников (бедняга Давос, это идиотский приказ, но это единственный вариант спасать Джона Сноу). Конница Болтонов уходит с небольшой задержкой от третьего. То есть фора порядка 20 секунд. Плюс они почти сразу срываются в галоп (бестолково, но надо же спасти Джона Сноу). За минуту или около того галопом они покроют метров триста.
5. Время полета стрел лучников Рамси ~7с по изрядно навесной траектории. Получается под двести метров, но это дальняя граница области конного боя. Может быть и меньше, если камера, пристегнутая к стрелам, работает в легком слоу-мо.

Итого, примерная таблица:
-20 - Конница Болтонов
-10 - стрелки Болтонов
0 - место стрельбы Рамси
130-150 - место падения лошади Дж. Сноу и точка сшибки конниц
200-230 - место падения Рикона.
400-450 (а скорее 450-500) - передний край армии Дж. Сноу

450 метров боевой стрелой не перекрыть, да и целевой, я думаю, будет сложно.

В этом контексте фэйл Джона Сноу эпичен. Лучники Болтонов могут ловить на перелетах добегающую пехоту (а от момента сшибки конных она будет добегать еще добрую минуту) - а лучники Сноу абсолютно бесполезны. Конница Болтонов пришла в строю, а конница Сноу после минуты галопа должна быть несколько расстроена. Пехота Сноу изрядно запыхалась, и ни о каком строе не может быть и речи.
28th-Jun-2016 08:12 pm (UTC)
я танцую от расстояния узнавания лица и дальности боя лука.

Это НЕ мое описание того, что наснимали, это мой ВАРИАНТ - как бы я снял
28th-Jun-2016 08:41 pm (UTC)
Ну, мои выкладки не противоречат дистанциям стрельбы из лука.
Касательно узнавания лица: "200м - можно разглядеть в общих чертах лицо человека и детали одежды и снаряжения" - а тут, в общем, не так много гадать надо.
Касательно того, как бы _ты_ снял - ну, о вкусах не спорят, мое единственное замечание ровно-таки в большей дальности распознавания.
А вот касательно того, как снято: если считать, что Джон попался ровно в ту ловушку, которую расставлял Рамси, то дистанция на момент построения должна быть, в идеале, полтора полета стрелы, а точка убиения Рикона - на половине полета от позиций Рамси. Считая полет стрелы в 250 метров (при Азенкуре было "300 ярдов", что лучше согласуется с 250, чем с 200), имеем дистанцию построения 350-400 метров, что чуть меньше, чем я намерил.
29th-Jun-2016 02:40 am (UTC)
если брать среднего лучника и боевую стрелу - то 250 ярдов, а не метров все же. 300 ярдов - это легкая стрела...
28th-Jun-2016 11:32 pm (UTC)
Прицельно у среднего стрелка - 150м? Фантастика. Да еще по движущейся цели.

Посмотрите на нормативы мастера спорта.
1st-Jul-2016 08:12 am (UTC)
Есть объяснения. Современная спортивная стрельба из лука и аутентичный лучный бой соотносятся приблизительно как спортивное фехтование (в костюмах, масках и на поводке) и реальный бой на боевых (не дуэльных) шпагах где отрубить противнику кисть руки нормальный тактический приём.
1st-Jul-2016 01:13 pm (UTC)
Я прекрасно понимаю, чем отличается, скажем, любительский бокс от профессионального.

Но я немного о другом.

Я немного занимался стрельбой из лука, у меня несколько полупрофессионалов- друзей. И я никогда не поверю, что "средний" стрелок может прицельно стрелять на 150м. Особенно тогда, из- за переменной дистанции целясь по стреле и из за технологического разброса в параметрах тогдашних стрел. Да по движущейся мишени.

Подойдите в любую секцию и просто посмотрите.

Это не отменяет того, что стрела сохраняет убойную силу (по крайней мере, у современных луков) и _группа_ вполне может накрыть.
17th-Jul-2016 12:05 am (UTC)
Лучники с композитными луками прицельно стреляют на 250, и способны накрыть цель с 300 метров - это показатели автоматической винтовки.
This page was loaded Jun 21st 2018, 12:06 pm GMT.