?

Log in

No account? Create an account
Паранойя, отпущенная на свободу
Записки штурмраухермастера
По следам «двух миллионов изнасилованных немок» | Военно-исторический портал Warspot.ru 
Comments 
17th-Nov-2015 10:17 am (UTC)
Не убедительно.
17th-Nov-2015 10:25 am (UTC)
Что именно?

два миллиона получены экстраполяцией с произвольными коэффициентами, и в ряде работ идут поддельные ссылки. Этого, в принципе, достаточно, чтобы закрыть тему "Бивор - историк или кто?"

Изнасилований как одобряемого сверху действия не было.

Масштабы - нарисованы.


17th-Nov-2015 10:27 am (UTC)
Типа, не было 2.000.000 изнасилований, было 72?
17th-Nov-2015 10:44 am (UTC)
"Было абсолютно неизвестно сколько".

Там экстраполяция вида "В ххх больнице г. Берлина из ~200 рожениц 12 заявили, что отец ребенка русский. Несомненно, их всех изнасиловали. А теперь умножим этот процент на женское население Германии".

Итого, как математик математику: "было изнасиловано два миллиона (плюс-минус три миллиона) немок".
17th-Nov-2015 10:49 am (UTC)
>В ххх больнице г. Берлина из ~200 рожениц 12 заявили, что отец ребенка русский. Несомненно, их всех изнасиловали. А теперь умножим этот процент на женское население Германии".
Даже не так. "А теперь предположим, что 90 % изнасилованных сделали аборт и экстраполируем это число на всё женское население Германии занятое советскими войсками"
17th-Nov-2015 10:50 am (UTC)
В общем, и с той и с другой стороны наблюдается жонглирование предполагаемыми цифрами.
17th-Nov-2015 10:52 am (UTC)
C этой стороны (в статье) никакого жонглирования нет. Просто назван ряд цифр без экстраполяций.
17th-Nov-2015 10:53 am (UTC)
ЧУТЬ-ЧУТЬ не так. Со стороны РККА есть адекватные нижние оценки - количество случаев, доведенных до суда.

До верхних оценок "А давайте скажем - два миллиона!" "А почему не больше?" "Так совсем будет на туфту похоже" получается вилка в 2-3 порядка как минимум.
17th-Nov-2015 10:53 am (UTC)
Нет, Вы меня не услышали. "Жонглирование цифрами" это к журналистам пожалуйста.

Вам пытаются сказать, что с точки зрения математики цифра 2000000 статистически недостоверна.

http://labas.livejournal.com/771672.html
http://labas.livejournal.com/772585.html

(Справочно, еще одним столь же широко распространенным примером статистически недостоверного казуса является легенда о "семи убитых бортстрелках на каждого убитого летчика Ил-2". Шокирующая цифра была вытянута из боевого применения одного ШАП во время одной операции, в ходе которой кажется полк и потерял 7 стрелков, 1 летчика и 1 самолет)
17th-Nov-2015 10:51 am (UTC)
72 случая, доведенных до суда. Для периода штурма Берлина - в общем-то, я верю в попадание в порядок.

"с начала 1945 года за преступления в отношении некомбатантов военные трибуналы осудили 4148 офицеров и немалое число рядовых военнослужащих" - т.е. тысячи, даже, возможно десятки тысяч изнасилований, с которыми боролись максимально жестко - как с паникерством в 1942. Данные Бивора преувеличены эдак в сто раз.

РККА не состояла ни из евнухов, ни из ангелов.
17th-Nov-2015 10:56 am (UTC)
Вот это бы и исследовать чуть более пристальнее.
17th-Nov-2015 05:53 pm (UTC)
это огромная архивная работа
17th-Nov-2015 06:19 pm (UTC)
Согласен. Но было было интересно прочитать.
17th-Nov-2015 11:22 pm (UTC)
Это статья. За искажение истории и т.д. По ней вроде как ещё никого образцово показательно не сажали, так что автор исследования будет первым.

Но даже если найти эти секретные архивы которые открывают очень выборочно только правильным учёным, то всё равно, что там можно найти? Дневник старшего сержанта Забуркина с описанием кто из его солдат кого и сколько раз?

17th-Nov-2015 10:46 am (UTC)
Начинать критику с крайне лаконичного высказывания, сделанного с грамматической ошибкой - это чудесьненко.
Отчего-то вспоминается анекдот про попа и студента.

Edited at 2015-11-17 10:46 am (UTC)
17th-Nov-2015 10:19 am (UTC)
Щас начнётся.
17th-Nov-2015 11:01 am (UTC)
Впервые раз об этом говорилось вот тут:




Плакат в Берлине, май 1945, фотограф Е. Халдей
17th-Nov-2015 01:39 pm (UTC)
Какое странное оружие нарисовано :-) Похоже на многоствольный пулемёт хотя в виду имели ППШ .
17th-Nov-2015 02:43 pm (UTC)
Первая мысль: «Нам пц, это терминатор!»
17th-Nov-2015 03:01 pm (UTC)
Красная машина :-)
30th-Nov-2015 11:58 am (UTC)
Это и правда был кожух воздушного охлаждения, то-ли для ППШ то-ли для ППД, просто очень экзотический.
This page was loaded Nov 21st 2017, 2:09 pm GMT.